新西蘭農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)達(dá)米安·奧康納認(rèn)為，盡管遭遇一些困難，相比以往，現(xiàn)在對(duì)RCEP于年內(nèi)成功結(jié)束更有信心，因?yàn)檫@是一個(gè)務(wù)實(shí)的協(xié)定。

　　雖然遭遇多個(gè)成員間的關(guān)系困境，8月2-3日*在北京舉行的《區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》（RCEP）部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議依然取得了重要進(jìn)展。

　　對(duì)于RCEP走向及更廣泛的全球經(jīng)貿(mào)議題，*財(cái)經(jīng)記者在會(huì)議期間對(duì)參與談判的新西蘭農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)達(dá)米安·奧康納（Damien O'Connor）進(jìn)行了專訪。他此行還分別與中國(guó)農(nóng)業(yè)農(nóng)村部、國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局舉行會(huì)談，并與后者簽署《新西蘭初級(jí)產(chǎn)業(yè)部和中華人民共和國(guó)國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局食品安全合作安排》。

　　達(dá)米安·奧康納認(rèn)為，盡管遭遇一些困難，相比以往，現(xiàn)在對(duì)RCEP于年內(nèi)成功結(jié)束更有信心，因?yàn)檫@是一個(gè)務(wù)實(shí)的協(xié)定。他不認(rèn)為日韓之間的一些爭(zhēng)議會(huì)影響到RCEP結(jié)果，也堅(jiān)信印度是RCEP不可或缺的重要談判方，并稱新西蘭已經(jīng)將RCEP談判作為首要推進(jìn)目標(biāo)，促成談判盡可能地全面和具有雄心。

　　在*新一輪談判結(jié)束之后，你是否還對(duì)RCEP在今年內(nèi)成功完成具有積極態(tài)度？與過(guò)去經(jīng)驗(yàn)相比，中國(guó)是否在談判中帶來(lái)更多改變？

　　達(dá)米安·奧康納：我對(duì)于今年RCEP將成功完成談判非常有信心。應(yīng)該說(shuō)，相比以往會(huì)議，我更有信心了，因?yàn)樵诓块L(zhǎng)之間，我們已經(jīng)達(dá)成了一致，雖然會(huì)持續(xù)有不同意見的議題，但把這些拋開，仍愿意把RCEP作為一個(gè)協(xié)議來(lái)推進(jìn)，已經(jīng)完成了80%的文本，并打算覆蓋*的市場(chǎng)準(zhǔn)入。所以，這是一個(gè)非常務(wù)實(shí)的協(xié)議，涵蓋了世界上一半的人口，雖然還有很多議題需要花時(shí)間解決，但是總體來(lái)說(shuō)，在這些國(guó)家間簽訂一個(gè)基于規(guī)則的貿(mào)易體系將會(huì)有長(zhǎng)遠(yuǎn)的好處。

　　中國(guó)在此輪主持會(huì)議中，做了很多支持促進(jìn)談判進(jìn)展的工作，對(duì)于已經(jīng)達(dá)成的協(xié)定，確實(shí)帶來(lái)了一些改變。

　　有人認(rèn)為，現(xiàn)在談判面臨日韓經(jīng)貿(mào)沖突、印度強(qiáng)硬態(tài)度帶來(lái)的阻力，你是否這么認(rèn)為？RCEP*困難的部分是什么？

　　達(dá)米安·奧康納：我認(rèn)為如果要達(dá)成一致，每個(gè)國(guó)家都必須作出一些妥協(xié)。新西蘭已經(jīng)降低了在服務(wù)貿(mào)易和貨物貿(mào)易很多細(xì)分領(lǐng)域的市場(chǎng)準(zhǔn)入預(yù)期。對(duì)于協(xié)定的雄心，因?yàn)槲覀円庾R(shí)到，協(xié)議目標(biāo)是值得用短期的妥協(xié)來(lái)?yè)Q取長(zhǎng)期的安定，這需要通過(guò)為覆蓋50%人口的地區(qū)建立以規(guī)則為基礎(chǔ)的貿(mào)易體系。

　　我不認(rèn)為日韓之間的一些爭(zhēng)議會(huì)影響到RCEP結(jié)果。他們確實(shí)有一些進(jìn)展中的問(wèn)題，也希望他們能夠自己解決，但RCEP是關(guān)于貿(mào)易與經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展，以及對(duì)所在國(guó)人民機(jī)遇的，其他偶爾發(fā)生的非主流事件，不應(yīng)該影響到協(xié)定的可持續(xù)性。

　　和過(guò)去一樣，總是會(huì)有一系列的沖突，但并非是不可調(diào)和的。我們希望這些問(wèn)題能夠伴隨RCEP的談判*終得以解決。

　　一方面，你曾談到，印度具有人口紅利和大市場(chǎng)，對(duì)新西蘭的吸引力巨大； 另一方面，印度的強(qiáng)勢(shì)姿態(tài)也給談判帶來(lái)不少阻力，很多人甚至認(rèn)為應(yīng)該擺脫印度單獨(dú)談，你怎么看印度對(duì)RCEP的影響？本次談判中，印度是否展現(xiàn)出了積極態(tài)度？

　　達(dá)米安·奧康納：我認(rèn)為印度帶到本次談判桌前很多良好的談判意愿，在大多數(shù)議題上都很積極地參與，他們沒有阻止任何一項(xiàng)議題，但我也理解并尊重在一些議題上，必須和他們一起推進(jìn)?？傮w上，RCEP不能離開印度單獨(dú)談，印度是RCEP重要的談判方，RCEP的所有談判方都希望能夠與印度做生意，并達(dá)成一些基于規(guī)則的全面協(xié)定。比如，我們感受到印度對(duì)農(nóng)產(chǎn)品中的奶制品比較敏感，我們就先和印度通過(guò)雙邊溝通，如何通過(guò)多邊談判來(lái)對(duì)雙方都有益。

　　新西蘭是否已經(jīng)將RCEP談判作為首要推進(jìn)目標(biāo)，促成談判盡可能地全面和具有雄心？中美之間的分歧，是否為阻礙RCEP達(dá)成的*障礙？

　　達(dá)米安·奧康納：確實(shí)如此，我們希望RCEP能夠盡可能地全面和充滿雄心，但我們也認(rèn)識(shí)到，我們想要的東西，不一定其它國(guó)家會(huì)想要，所以這是一個(gè)為了更偉大的目標(biāo)和妥協(xié)的過(guò)程。我們一直采取靈活的方式，傾聽雙邊貿(mào)易伙伴對(duì)我們的期待，以便作出調(diào)整和改變。

　　具體到中國(guó)，我們能夠給中國(guó)提供高科技和農(nóng)業(yè)的投資，并給予農(nóng)民有附加值的支持。我認(rèn)為，只要有合適的設(shè)置，這個(gè)協(xié)定對(duì)雙方都是有巨大好處的。

　　我覺得現(xiàn)在的一些中美分歧，實(shí)際能引導(dǎo)我們解決基于規(guī)則的貿(mào)易體系，反而可能會(huì)幫助RCEP談判的順利完成。

　　目前CPTPP的進(jìn)展如何？中國(guó)是否可能加入CPTPP的談判？中國(guó)該如何獲得進(jìn)入準(zhǔn)入？你是否認(rèn)為中國(guó)是CPTPP擴(kuò)張談判的合適選擇？

　　達(dá)米安·奧康納：CPTPP是個(gè)偉大成功，就單一市場(chǎng)，比如與日本、新西蘭都獲得了超出預(yù)期的收益。更重要的是，CPTPP搭建了一個(gè)基于貿(mào)易規(guī)則的基本框架。

　　我們歡迎CPTPP有新的成員，也歡迎中國(guó)加入，我們希望通過(guò)RCEP的新進(jìn)展，能夠讓中國(guó)有一個(gè)更好的位置去參與CPTPP。中國(guó)是新西蘭*的貿(mào)易伙伴，中國(guó)和新西蘭之間已經(jīng)簽署了一個(gè)富有活力的貿(mào)易協(xié)定，這也可以延伸到CPTPP中。

　　在RCEP會(huì)議之后，你還與中國(guó)的農(nóng)業(yè)農(nóng)村部、國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)督管理總局舉行了會(huì)談，這些會(huì)談的進(jìn)展如何？中美農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易如果出現(xiàn)爭(zhēng)端，新西蘭是否能夠填補(bǔ)中國(guó)市場(chǎng)對(duì)農(nóng)產(chǎn)品需求的空白？此外，據(jù)說(shuō)農(nóng)業(yè)領(lǐng)域是RCEP談判中*困難的部分，你是否認(rèn)為中國(guó)新西蘭在此領(lǐng)域會(huì)有一個(gè)突破？

　　達(dá)米安·奧康納：這些會(huì)談是推進(jìn)參與規(guī)則的確定性的重要一步，圍繞著尊重彼此的體系，并作出提升，尤其是在食品安全領(lǐng)域，對(duì)彼此有機(jī)食品的認(rèn)可，在這兩個(gè)重要領(lǐng)域簽署的協(xié)議，是推進(jìn)的重要一步，由于雙方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度，也將會(huì)建立具有活力的關(guān)系。

　　在農(nóng)產(chǎn)品方面，新西蘭的產(chǎn)品只夠養(yǎng)活總共5000萬(wàn)人口，我們只能為中國(guó)這個(gè)大市場(chǎng)提供少量的肉類和植物蛋白質(zhì)，以及少量纖維素。所以我們不能期望利用這個(gè)（中美貿(mào)易爭(zhēng)端）機(jī)遇，我們希望中美之間能夠盡快解決目前的問(wèn)題，以穩(wěn)定市場(chǎng)。

　　到目前為止，你比較傾向于哪個(gè)版本的WTO改革方案？在未來(lái)的數(shù)月中，上訴機(jī)構(gòu)癱瘓、補(bǔ)貼，還是發(fā)展中國(guó)家地位？你做好了年末WTO上訴機(jī)構(gòu)癱瘓的準(zhǔn)備嗎？

　　達(dá)米安·奧康納：我們認(rèn)為，現(xiàn)在是改革以上所有議題的時(shí)機(jī)。我不想排序，我們?nèi)绻厮軐?duì)WTO的信心，所有以上議題都需要解決。

　　但很顯然，上訴機(jī)構(gòu)的問(wèn)題是個(gè)重大挑戰(zhàn)，也很緊迫，我們希望WTO依然能夠作為一個(gè)重要國(guó)際組織正常運(yùn)行。我一直對(duì)WTO改革很樂觀，我們?nèi)匀辉谌〉眠M(jìn)展，目前還是有一個(gè)支持國(guó)際貿(mào)易體系的結(jié)構(gòu)，我們會(huì)通過(guò)外交渠道、國(guó)際場(chǎng)合、我們會(huì)持續(xù)幫助解決這個(gè)問(wèn)題，WTO、RCEP、CPTPP，都能驅(qū)動(dòng)相關(guān)國(guó)家的帶來(lái)一些確定性。

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